「悪役の悲しい背景」は必要? 議論白熱! 「後出しじゃんけんはやめて」

1 :Hitzeschleier ★:2023/01/27(金) 22:06:33.72 ID:GjqSM7Hk.net
1/25(水) 19:10
https://news.yahoo.co.jp/articles/51040eb7615c007fc408d17552255cb5345ed5fa
 アニメやマンガを見ていて、物語が進むにつれて敵である悪役の悲しい過去が明らかになり、主人公よりも彼らのほうを好きになってしまった、という経験はありませんか? 本当は心優しい人だったのに、理由があって悪役に転じてしまったキャラに、愛着がわいてしまう人は多いようです。一方で、「悪役はあくまで完全な悪者であってほしいから悲しい過去などいらない」という意見も。ネット上では、悪役の悲しい過去に関して「いる・いらない論争」が定期的に盛り上がります。

 ネット上で、多くの人が例としてあげていた『鬼滅の刃』の鬼たちは、鬼になる前は人間として生きており、それぞれに悲しい過去があります。主人公・炭治郎が鬼を倒しながらも同情する姿に「鬼滅は悲しい過去の鬼にも、悲しい過去の鬼殺隊にも泣ける」と、どちらにも感情移入してしまう人も多いようです。

 また、『銀魂』では主人公・銀時の元同志でありながら、悲しい過去があり悪役へと転じた高杉晋助や、作中最強キャラと思われる不死身の虚の他、「真選組動乱篇」を起こした伊東鴨太郎なども、話題にあがっています。その他、『僕のヒーローアカデミア』の死柄木弔や、『ONE PIECE』のドフラミンゴも悲しい過去を持つ悪役として人気で、ネット上では「誰も悪くない場合もあるから辛い」「敵を敵で終わらせない作品はやっぱり良いよな」「悲しい過去もある上で、でもちゃんとそのキャラの間違いを正すのが大事」と、敵キャラにも感情移入できる設定に肯定的な意見が見受けられました。

 一方で、「主人公が悪役をやっと倒せる」と盛り上がっているところに、悪役の悲しい過去のシーンが挿入されると、興奮していた気持ちも冷めてしまう、という人もいるようです。「悪役がかわいそうだとスッキリできない」「悪役の過去が悲しいからって、罪が『なあなあ』になる展開が嫌」という声に対して、肯定派からは「悪役にも正義があるから面白い」との意見も上がり論争が盛り上がっています。

 また、「悲しい過去があるのはいいけど、それを最後にいきなり説明するのはやめて」「徐々に明かして欲しい」という意見もありました。例として「『からくりサーカス』のフェイスレスは、過去の愛する人たちとの行き違いで闇落ちして、どんどんクズな行為をした経緯が明らかになった後、最期に『改心』するまでの丁寧な過程があったから納得する」「『ゴールデンカムイ』の鶴見中尉の過去の明かし方は、ストーリーも演出も上手いし、それを中盤に明らかにした上での、終盤の展開も見事だった」と、絶賛されています。

 もちろん、悪役が倒されてから過去の説明が入ることで、大きな感動を生む場合もあるので、説明の仕方にも正解はないと言えるでしょう。その他、「『北斗の拳』の悪役は同情できるキャラと、できないキャラできっぱり分かれてて好き」「『ガンダム』シリーズは何人も悲しき悪役がいて見どころ」「『進撃の巨人』は、丁寧にどちらも悪ではないことを説明していて素晴らしかった」と、いろんな作品の悪(敵)役が人気を集めていました。

3 :なまえないよぉ~:2023/01/27(金) 22:16:39.49 ID:wFWAUHOz.net
蒼天の拳は初期のドクズヤクザをぶっ倒しまくるのが一番面白かった
悪役はこうでなくっちゃカタルシスが得られない
4 :なまえないよぉ~:2023/01/27(金) 22:16:43.98 ID:18tNWtZQ.net
ゆで「後出しの何が悪い!?」
武論尊「ほんとそれ」
48 :なまえないよぉ~:2023/02/03(金) 10:49:05.80 ID:ZHSZdHQ5.net
>>4
その二人が活躍してた頃の漫画は、悪役の過去も一話以内、数ページ程度で納めていた
だけど今の漫画は悪役の過去編が始まるとそれだけで数か月数年かけるからな
49 :なまえないよぉ~:2023/02/03(金) 12:12:29.89 ID:fBYTa2lR.net
>>48
ゆでが最近始祖戦でやった1戦ごとに対戦相手のキャラ掘り兼ねて
2−3ページでラスボスが老害化していく
過程描くのは上手いと思った。
6 :なまえないよぉ~:2023/01/27(金) 22:26:00.06 ID:HNwU8gPX.net
ロイエンタールの大馬鹿野郎
9 :なまえないよぉ~:2023/01/27(金) 23:34:09.13 ID:oAvx3jSu.net
鬼滅ポルノ
10 :なまえないよぉ~:2023/01/27(金) 23:55:46.84 ID:Y4526VY9.net
ダオスも大変なのはわかったけど、だからって何の罪もない村の人を皆殺しにするなよ普通にクズだろこいつ
17 :なまえないよぉ~:2023/01/28(土) 11:14:15.30 ID:jMj3Ppgl.net
>>10
やっぱりダオス思い出すな
19 :なまえないよぉ~:2023/01/28(土) 12:04:44.34 ID:s283/Faj.net
>>10
あの最初のあれで情状酌量の余地なしだよな
あの世であのカップルに詫び続けろダオスーっ
11 :なまえないよぉ~:2023/01/27(金) 23:56:51.24 ID:+8hwQ4SD.net
サウザーとかが元祖的な
12 :なまえないよぉ~:2023/01/28(土) 07:47:04.74 ID:gr5nxEfz.net
キン肉マンは最終的にキン肉マン自身が生い立ちワースト1
同じくターちゃんも
13 :なまえないよぉ~:2023/01/28(土) 08:23:16.91 ID:MjJABJ4d.net
ソードアートオンラインや劣等生みたいに
昭和が終わっても一定の需要はあるんだろうな

なんか、あなたってこういうの見て喜ぶ負け組ですよねって言われてる感じがして
観ててムカつくんだけど

14 :なまえないよぉ~:2023/01/28(土) 09:19:03.26 ID:yX40sbvm.net
その前に21えもんの時代がくるよ
18 :なまえないよぉ~:2023/01/28(土) 11:51:16.52 ID:7y7MwHvF.net
正義で興奮するような奴らに「相手にも言い分はある」と理解させる事は重要だ。
20 :なまえないよぉ~:2023/01/28(土) 13:54:25.63 ID:bPUJtkJb.net
必要だろw
その件で話数稼げるし
21 :なまえないよぉ~:2023/01/28(土) 14:05:32.84 ID:MjJABJ4d.net
その点、進撃の巨人の見せ方は完璧に近いよな
終盤で敵と主人公の立ち位置が完全に入れ替わる

ドラゴンボールだと思って見ていた世界観が実は銀河英雄伝説でした
悪い宇宙人なんてどこにも居なかったし
結局 地球人が地球人に対して一番酷い事してました ってのがな

24 :なまえないよぉ~:2023/01/28(土) 14:36:27.26 ID:A8T+Y8yR.net
>>21
でもどう考えても戦犯はキヨミアズマビトだろ
23 :なまえないよぉ~:2023/01/28(土) 14:35:50.62 ID:JmsAYW2o.net
フレーバー
25 :なまえないよぉ~:2023/01/28(土) 14:56:09.23 ID:c2YD809v.net
猗窩座とかな
死んで救われた、みたいな話は嫌い
26 :なまえないよぉ~:2023/01/28(土) 15:39:04.96 ID:D3mipeWE.net
第一部が終わって、第二部になるとき後出しならいいけど
立ち位置をころころ変えるのはやめてほしい
27 :なまえないよぉ~:2023/01/29(日) 00:37:15.90 ID:o/kIE7Y7.net
弱ペダも同じだよな
何だかんだで後出しジャンケン作品は売れてるという現実
28 :なまえないよぉ~:2023/01/29(日) 10:35:53.38 ID:HYgIV9xr.net
連載が続いて回想だらけになるのは引き伸ばし以外に理由があるのか?w
29 :なまえないよぉ~:2023/01/29(日) 16:42:09.40 ID:FAhRsdH9.net
日本の刑事ドラマは最後に刑事が犯人に説教するのが臭い
台詞がまた臭すぎるw

一体、どこの人権派刑事だよw

人権派刑事物語とでも銘うっとけw

30 :なまえないよぉ~:2023/01/29(日) 20:31:28.51 ID:Q1JpwDBA.net
悪党を悪行で理論武装する
という概念を
FF6のケフカを見て子供ながらに思った
32 :なまえないよぉ~:2023/01/29(日) 21:02:38.88 ID:tCA9ZUOT.net
殺人犯にも悲しい過去があるんよ。
33 :なまえないよぉ~:2023/01/30(月) 10:30:30.54 ID:oqS2i84v.net
悪い事していい理由にはならんけどなー
34 :なまえないよぉ~:2023/01/31(火) 00:12:11.91 ID:6vYwlg2G.net
むしろ徹頭徹尾クズい方が突き抜けたかっこよさがあるだろ
サーシェスとか
35 :なまえないよぉ~:2023/01/31(火) 01:32:25.48 ID:jD7sjNd6.net
ガンダムの敵は基本クズだな
自分のエゴを満たすだけに戦争して主人公にブチ切れられて殺されるのがお約束
37 :なまえないよぉ~:2023/01/31(火) 05:36:48.09 ID:yB187wVB.net
悲しい過去があっても後出しジャンケンでも良いけどちゃんと倒されて欲しい
結局倒せれず助かったり助けられたりするのが一番萎える
39 :なまえないよぉ~:2023/01/31(火) 14:39:14.59 ID:IGKKkSW4.net
鬼滅遊郭最終回はほぼまるまる鬼の回想やったからなあ
47 :なまえないよぉ~:2023/02/03(金) 09:46:44.65 ID:fBYTa2lR.net
>>39
一回で終わるだけマシな気もする。

鬼滅はいい塩梅だと思うけどね。
上弦+無惨で本当に悲しい過去に入れていいのは
3と6だけでそいつらに関してはかなりエグい。

41 :なまえないよぉ~:2023/02/02(木) 09:36:08.11 ID:22hkvKR/.net
背景やっても良いんだけど
まるまる1話使ってやるなよ
っていつも思う
どの作品とは言わないが
42 :なまえないよぉ~:2023/02/02(木) 10:07:29.96 ID:gTu8sFxh.net
ただの暴力ポルノだし
オナニーの作法は人それぞれ
44 :なまえないよぉ~:2023/02/02(木) 13:08:26.82 ID:8ZvvBa/R.net
作者の提示した正義と悪に納得できないこともあるしな
美味しんぼの初期エピソードで、イタリアンの親方の約束をキッチリ守って5年間修行した側が悪者とか
46 :なまえないよぉ~:2023/02/02(木) 18:26:33.36 ID:XnB2Vrck.net
>>44
あれは別に悪者って感じでもないだろ
山岡に「立派な人」って言われてるし
45 :なまえないよぉ~:2023/02/02(木) 18:07:55.73 ID:unCEQ/vv.net
作品によるし、作者が好きにしたらいい
やめろって言うのは違うんじゃないかなあ
50 :なまえないよぉ~:2023/02/03(金) 12:19:35.33 ID:RQROTuBx.net
主人公との価値観の相違で相対的に悪役になるキャラと元々クズで悪役のキャラと二通りいるんだからこんな議論は不毛じゃないの
51 :なまえないよぉ~:2023/02/03(金) 12:30:50.28 ID:Ur5xm4nD.net
作品の好き嫌いを語るんじゃなくてああしろこうしろ言う奴ってなんなんだ
52 :なまえないよぉ~:2023/02/03(金) 12:43:11.70 ID:AdglCX8a.net
作品の好き嫌いを語るんじゃなくてああしろこうしろ言う奴ってなんなんだ
53 :なまえないよぉ~:2023/02/03(金) 12:45:35.95 ID:CxAoSBex.net
物語を盛り上げるために蹂躙されてきた人たちや過去は
味方サイドに回ったら無かったことにされがち
55 :なまえないよぉ~:2023/02/03(金) 23:45:39.27 ID:cNuo9cNj.net
悪役の悲しい背景を描くのは別にそんなに気にならないけど、テラフォーマーズ
とかによくあった活躍するキャラの過去背景を毎回入れるのがスゴくうざく感じたなー
要は過去背景描くのもたまにならいいが度を越えると読みづらくなるって事だと思う

引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1674824793